Однажды при обсуждении в Живом журнале гневного поста разведенной дамы я получила тонну негатива в свой адрес за весьма нетривиальный взгляд на банальную ситуацию: супруги в разводе, и мужчина не горит желанием платить алименты на содержание общего несовершеннолетнего ребенка.
Пользуясь тем, что «Праворуб» читают женщины, которые уже оказались или могут оказаться в такой ситуации, позволю себе высказаться по этому поводу.
Слишком часто женщина сама провоцирует такое отношение мужчины к ней и к общему ребенку. Я не говорю о том, что это похвально - не платить алименты. Но если женщина остается после развода материально зависима от мужчины, если ей действительно нужны деньги, почему она нередко делает все для того, чтобы отбить у мужчины, отца ее ребенка, всяческое желание материально помогать?
Финансовые последствия статуса общего права До сегодняшнего дня де-факто супруги, которые были вместе в течение 5 или 25 лет, например, не имели права на разделение или смерть в разделении семейного имущества или поддержка ребенка для самого бедного супруга. Это, с другой стороны, исключает алименты для детей.
Финансовые последствия могут быть тяжелыми, поскольку Гражданский кодекс Квебека не предусматривает юридической защиты этих пар. Давайте не будем забывать, что почти два из каждых трех детей рождаются за пределами Квебека. Их уровень жизни может также измениться после разделения, поскольку доход супруга-опекуна часто уменьшается.
В одной из своих первых публикаций (кажется, то были рекомендации как вести себя «чайникам» в суде) я говорила, и повторюсь здесь: не стоит процесс развода сопровождать бурным выяснением отношений и жечь мосты, проклиная тот день, когда… сами понимаете что. Общий ребенок - это на всю жизнь. А жизнь может быть долгой, и могут быть очень разные в ней ситуации. Так вот, начиная с того, как проходит развод, и заканчивая отношениями после развода, я очень прошу женщин задуматься о своем поведении. Ваши шансы провести годы после развода в состоянии погони за алиментами сильно возрастут, если:
Судья Апелляционного суда Джули Дутил пишет: Положение де-факто супругов можно сравнить с положением женщин в плане оплаты труда. Должны ли мы проконсультироваться с высшим судом, чтобы решить вопрос? В вопросе: склонность некоторых предпочитать удовольствие перед обязанностями.
Что может объяснить эта эволюция?
Сабрина Филипп: Прежде всего, вы должны иметь в виду, что иметь ребенка - это двустороннее решение. В настоящее время мы находимся на переходном этапе нашего чрезвычайно сильного общества. Мы находимся посередине, первый обеспокоен и, следовательно, неизбежно, мы этого не осознаем, но если взять немного высоты, мы поймем, что модель классического семейства летит в блеске, Эта модель, в которой мы вступаем в брак, мы делаем детей, мы их выращиваем, мы остаемся в браке, чтобы воспитывать их и т.д. постепенно исчезает, и мы не знаем, что будет дальше.
- вы общаетесь с бывшим мужем на повышенных тонах;
- вы отказываетесь договариваться с ним о порядке общения с ребенком после развода, вынуждая его решать этот вопрос в суде;
- вы создаете ему невыносимые условия общения с ребенком, даже если этот порядок у вас определен;
- вы подозреваете его во всех смертных грехах и требуете отчета о каждой минуте, которую провел с ним ребенок;
- вы негативно относитесь к родственникам бывшего мужа и при любом удобном случае говорите об этом не только ему, но и вашим общим знакомым.
И еще небольшой апдейт, рискну написать: у меня были клиентки, которые рожали вопреки желанию мужчины, чаще всего не будучи с этим мужчиной в браке. Потом следовал иск об установлении отцовства и взыскании алиментов, и более - менее удачные попытки их взыскать.
Что объясняет исчезновение нашей семейной модели, мужчины больше боятся обязательств, чем раньше?
Наши западные общества построены на принципе удовольствия, а не на принципе реальности. Но семейная жизнь управляется принципом реальности. Сегодня мы находимся в постоянном поиске удовольствия, ставим нас как детей, которые не выросли, которые не хотят расти. Посмотрите, как мы используем наши смартфоны: мы используем их как игрушки.
Другим примером является нынешний темп взрослых, чего раньше не было, дети и родители не одевались совершенно одинаково, а родители, с точки зрения детей, представляли старость, старомодность, с точки зрения одежды. Это не будут дети, которые одеваются как взрослые, потому что дети не выбирают, именно родители решают и выбирают ту же одежду, что и подростки.
Я прекрасно понимаю, что ответственность за появление ребенка на свет несут оба. Но что делать мужчине, если женщина хочет родить во что бы то ни стало? И какого отношения к ребенку со стороны мужчины она ждет, если он изначально был против?.. Вопросы отнюдь не риторические.
Добавлено: 17:28 07.03.2016
Апдейт записи, март 2016.
Очень советую всем разводящимся, у которых есть общие дети, почитать роман Эрве Базена «Анатомия одного развода». В нем прекрасно описаны поступки покинутой мужем женщины, направленные на разрушение его новой семьи и на создание невыносимой жизни собственным детям.
Таким образом, взрослые - дети, в своем темпе и в своем поведении. Но это четкий принцип: дети не могут иметь детей или, по крайней мере, не хотят иметь детей. Эта неспособность или желание некоторых взрослых не хотеть расти - это результат нашего образа жизни. Сегодняшние взрослые из поколения, которые во время «Славного 30» жили исключительно ради удовольствия, в ущерб ценностям. Предыдущие поколения были гораздо меньше в удовольствии. Это понравилось или не понравилось Это было точно так же для работы: в работе была неотъемлемая ценность, которая в то время была обязательством. брак - или, по крайней мере, жизнь супружеской пары - если вы принимаете меньше удовольствия, вы меняетесь.
Бывают случаи, что мужчины специально не устраиваются на официальную работу, чтобы не платить алименты, так почему же они так поступают по отношению к собственным детям?
Алиментщики.
Социальная защищенность женщины конечно умерла, с этим никто не спорит. И вся ситуация осталась только на желании двоих людей, которые родили и ростят совместного ребенка. От их воспитания, отношений и отношения каждого из них к этому ребенку. Не надо забывать, что родители ребенка, это не только его мама и папа, а два взрослых человека, которых возможно, в силу обстоятельств, уже ничто кроме этого ребенка не связывает. Пара лет и они реально чужие друг другу люди, со своими РАЗДЕЛЬНЫМИ жизнями, своими проблемами, своими, возможно имеющимеся, новыми семьями.
И их отношения отражаются на их совместном продукте - ребенке. Из за того, что у нас чаще всего ребенок остается с матерью, он очень часто попадает под огонь ее негатива к бывшему мужчине, отцу ребенка. Ребенок слышит и видит весь этот негатив. Редкая женщина может удержаться от обвинений в адрес мужчины "разрушившей ее жизнь".
Как же построить политику взаимоотношений, чтоб так сказать и волки были сыты и овцы целы?
Не имеет ли отпрыск реального влияния на поведение человека?
В результате мы строим общество эфемерного. Мы отправились от удовольствия до удовольствия. Когда мы получаем удовольствие, мы остаемся. Когда мы не испытываем больше, мы меняемся. С того момента, когда у мужчины или женщины есть ребенок, он является частью структуры поколений, когда взрослый ребенок становится взрослым. Рождение нашего ребенка ставит нас перед нашей смертностью. У людей, у которых нет детей, нет такого взгляда, у них есть чувство бессмертия. Другие видят, как их дети растут перед ними, и поэтому они видят, что они стареют.
Приведу два примера из моей личной жизни.
Мои родители.
Развелись когда мне было 15 а брату - 6
Это был 80 год - совок еще махровый
Отец платил алименты только брату
От выплаты алиментов мне мама отказалась
общаться с нами она отцу не запрещала, наоборот, всячески это поощряла, но он ничего этого не хотел.Хотя у него по тем временам была одна из самых больших зарплат в стране - 600 р. Но мы потеряли доступ к его средствам сразу, как развод вступил в силу. Ничего помимо алиментов на брата моя мама и мы, не получали. Он не покупал ничего и не дарил. И не ходил с нами (ну или пусть даже с одним братом) Он считал маму виновной в разводе, она его. И это были не традиционные сейчас причины - алкоголь или измена. Все было совсем по другому и каждый винил другого... Но он не бегал - все зарплаты тогда были белые и он платил то, что было назначено судом - 150 р (25%) Приличные по тем временам деньги. Но все равно, мама каждый раз пыталась поселить в наших сердцах любовь к отцу. Ни одного плохого слова в его адрес я не слышал никогда. И у меня не родилось к нему плохих чувств. Я бы общался с ним, но он не хотел с нами общаться и в результате он стал мне не нужен. Да и брату тоже. В 93 году брату исполнилось 18 лет и тут как раз СССР развалился окончательно. А отца мы не видели с 88 года. Но деньги приходили. В 2010 г я получил уведомление от нотариуса о смерти моего отца. На тот момент я не видел его 22 года. Никаких чувств сообщение во мне не вызвало.
Уверен - он наверное не хотел платить, но какой у него был выход в те времена??
Увеличится ли этот феномен в будущем?
Уже этот феномен не нов, это не то, чего никогда не существовало. Модель семьи, какой она есть сегодня, не всегда существовала в нашей цивилизации. Это вечное обновление, и сегодня мы воспроизводим модель общества античности. Наше нынешнее общество на самом деле напоминает Римскую империю, мир, который выигрывает от больших технологических достижений, но который прежде всего направлен на удовольствие. Но Римская империя мертва сама по себе, и это то, что происходит для нас: западные общества теряют почву.
Моя жена и ее бывший муж.
Мужик зарабатывал прилично, но и пил прилично. Правда и вел себя прилично)) Но... просто любовь кончилась и жизни разошлись. Женщине перестал быть нужен муж, который только работал, а все остальное время проводил у телека с пивом. Классический пример новейшей психологии семьи. На все вопросы жены ответ был один - я зарабатываю, чего тебе еще?? Но ей много чего еще было нужно и она находила это в других мужчинах.
Но не это явилось причиной развода. Просто она решила, что не может так больше. Зачем был нужет развод. при полной невозможности разделить жилье - это конечно интересный вопрос)) Но как только вопрос был поднят ее муж просто ушел. Но перед уходом он успел сказать историческую фразу всех новых русских... не каждой женщине везет это услышать в жизни)))
- Сдохнешь одна с голоду... На брюхе приползешь, когда тебе и ТВОИМ детям будет нечего есть...
Но вот не приползла однако. Друзья (и я в том числе) быстро помогли и устроили ее администратором в фирму, потом она стала там замдиректора и управляющим.
И когда она отправила в одно лето сына 2 раза на юг отдохнуть, ее бывший муж сказал сыну - ну теперь мама у вас богатая, значит я могу ничего не платить. Парню было 15 лет. Конечно маме хватало на себя и сына. Но вот это же вроде не повод не помогать? Денег (алиментов) в традиционном понимании бывший муж никогда и не давал - только покупал что то сыну и отдавал ему в руки - одежду, обувь. Комп первый сыну купила мама.
Ну а тут у меня с ней начался вполне даже успешный роман и мы стали жить вместе. Когда мы купили ей новую машину, бывший муж вообще пропал и больше не помогал даже ребенку в руки. Обиделся - как это? не приползла.
При этом ребенку ничего плохого про отца не говорили, он был уже достаточно взрослым и мог общаться с отцом когда пожелает. У него был телефон и адрес отца и он общался когда хотел. Все обеспечение сына было на нашей семье.
Никогда никаких алиментов жена с бывшего мужа не требовала. Не хочет - его личное право.
Недавно сын женился - отец не приехал на свадьбу. Сын с невесткой ездили к нему. Отношения остались ровные, без взаимных претензий. Даже жена моя поднялась в квартиру и поприсутствовала на поздравлении молодых))
Это постоянная в нашей истории: каждый живой организм, человек, животное или растение, наконец, задействует все свои силы для увековечения вида. Интервью с Сильваном Чазотом. Чтобы легко находить свои статьи в своем аккаунте и получать оповещение по каждому из своих вкладов.
Затем вы должны принять на себя риск занять себе голову, не работая, не двигаясь, не тратя, не вынуждаете держать большой дом и необходимость в новом возрасте жить на небольшом отступлении. Таким образом, осторожность равна нулю или максимальному ребенку, а затем священники и другие монахи должны иметь уши, которые свистят, что немного для аргументации. Сегодня главная критика мужчин - это не женщина: одинокие мужчины без детей осматривают их. Это воспитание детей против отца матерью, называемое «синдромом родительского отчуждения» и обильно описанное многими психиатрами, не признается судами. Например, предоставление альтернативного опекуна, если один из родителей даже просит его об отказе от другого родителя, как это делается в других странах. Во Франции это кажется невозможным! И что могло быть побеждено другой конвульсией? Только после голосования по закону? Вы слегка злитесь на реальность! Под прикрытием анонимности меньшинство интернет-пользователей слишком часто отвлекало конструктивный дух и уважительно относиться к этому пространству обменов.
- Из патриархата мы пошли в матриархат.
- Последний является не более чем плательщиком.
Это мне кажется наиболее цивилизованной формой общения бывших супругов... Но... У моей жены был я, я взял на себя ответственность за ее трудоустройство в кризисной ситуации, а потом и за ее жизнь и жизнь ее ребенка.
А что делать если такого человека в жизни женщины нет??
Развиваться самой, по европейски, делать карьеру, чтоб предательство мужчины не застало врасплох?
Но тогда может пострадать воспитание ребенка...
Как быть?
Какую линию жизни выбрать, если в период когда ребенок только родился, еще все хорошо, есть и любовь и забота и ответственность, а потом они куда то пропадают??
Вопрос не урегулирован. Адвокат Мэри Плард выпустила в этом году книгу по этому вопросу. Она часто защищает людей, которые по умолчанию не принимают наложенную на них фикцию и что они не хотят предполагать. Наложенное отцовство - это факт становления отцом, не желая этого, против его воли. Это очень просто, если женщина не берет контрацепцию и не сообщает ей о рисках правильно. Она также может использовать презерватив. Это противозачаточное решение вряд ли подходит для пары, которая некоторое время известна Решение о выходе не является достаточно надежным.
Вот на какие вопросы надо искать ответы, тогда и остальные ответы приложатся.
Наблюдая за знакомыми я понял - жизнь (и семейная тоже) это рулетка. Женщина влюбляется и "СТАВИТ" на мужчину. На кон ставится ее жизнь и благополучие, жизнь и развитие ее ребенка, их общих детей.
Если "друг оказался вдруг" женщина проигрывает.
Ну этот раунд точно проигрывает.
А как дальше фишки лягут - жизнь покажет.
Женская контрацепция остается самым безопасным выходом из презерватива. У мужчин и женщин нет таких же проблем и прав в этих областях. Все это женщина, которая решает, потому что это его тело и тело принадлежат нам, Далее следует асимметрия последствий. Эффективная мужская контрацепция позволит мужчинам, которые не хотят быть отцами, чтобы быть в стороне от этого случая.
Она еще не доступна. Почему некоторые женщины игнорируют мужское нежелание и принимают беременность без согласия мужчины? Некоторые женщины хотят ребенка для себя и поднимают его в одиночку. Некоторые хранят тайну рождения. Другие, после факта, сообщают отцу, у которого нет выбора, кроме как поддерживать или не контактировать с ребенком. Другие, наконец, полные цинизма, захватили правосудие, чтобы получить признание в отцовстве и алиментах.
У бывшего моей жены 3 инфаркта, он еле ходит, бизнеса давно нет, живет на пенсию у родственников.
Раньше социальную часть жизни защищал закон.
Еще раньше - устои социума.
Еще раньше - боязнь божьей кары.
Может все таки надо помнить - какие то кары существуют.
Мужчина не может отвернуться от своих обязательств безнаказанно. Возмездие последует. Надо просто сидеть и смотреть, и можно будет увидеть, как все и всем воздается по заслугам.
Некоторые иностранные женщины в нерегулярной ситуации, стремясь, став матерями французского ребенка и предоставляя ей с момента ее рождения, получить защиту от любой процедуры высылки. Некоторая надежда на рождение, чтобы надолго прикрепить человека, который колеблется, чтобы заняться надолго с ними.
Некоторые уже находятся в отношениях. Либо их супруг является стерильным, и они находят там решение проблемы. Либо ребенок не был частью проекта своей пары, и они чувствуют желание с запозданием: именно их супруг, которого тогда налагают отцовство. Некоторые из них, наконец, выбирают богатых людей для этой цели, что затем гарантирует им значительную финансовую отдачу.
С чем остался мой отец??
С женщиной с которой он прожил почти 15 лет? Да, такая была. Нужны ли ему были дети?? Нужны ли мы ему были в последние дни его жизни?? Говорят старики сентиментальны. Может от хотел нас увидеть, попросить прощения.. Возможно.. Но умер он без нас.
Не один, и то хорошо, но без нас.
С чем остался бывший моей жены??
Женщина есть, жилье есть, денег нет.
Ну хоть что то. Его сын с ним общается, не обиделся. А все потому, что хоть иногда отец появлялся в его жизни... Пусть помогал редко, нерегулярно, но все таки появлялся...
Может ли мужчина оспаривать отцовство, наложенное на законную основу? Он создан для защиты ребенка и матери, а не человека. Применение закона имеет последствия для человека: его жизнь будет изменена до самой смерти, и он будет обязан оплачивать обслуживание.
Дело людей требует, чтобы права были предоставлены мужчинам. После рождения, такая же возможность, если они не были проинформированы о беременности. И для мужчин в парах, в случае сомнений относительно их отцовства, от рождения и в течение определенного времени, возможность использования теста отцовства, который позволит им, если результат отрицательный, и если они пожелают чтобы получить отмена отцовства.
Мужчине нужно всегда помнить - он может остаться один. Совсем один. Если этого не боишься в 25-30-40, то возможно этого станешь бояться в 50-60-70??
не нужно отталкивать от себя самых родных людей. Привязанных узами родства. Надо быть политичным.
Спасибо
Комментарии
Ну что ж, это возможно. Наверное в ответ на такое положение дел, женщины все больше будут выбирать состоятельных мужчин, для воспроизводства потомства) И брачный договор)) А еще мне кажется вменяемой инициатива некоторых соцпсихологов в Европе. Новая схема построения экономических отношений в семье выглядит вполне привлекательной. Расскажу вкратце. Создавая новую семью, мужчина принимает на себя обязательство перечислять из своего дохода на счет своей жены ЗАРАБОТНУЮ ПЛАТУ. если женщина соглашается сидеть дома и растить детей. Плата составляет 100% от суммы получаемого женщиной дохода на момент создания семьи с последующей индексацией этого дохода. Так же предусмотрены профессиональные переподготовки и обучение. Что это дает? Это не алименты, которые женщина получает когда семья развалилась, которые она должна тратить на детей, при полной потере собственных трудовых навыков и совершенно неактуальном образовании. В нашей, традиционной системе семьи, женщина полностью теряет возможность карьерного роста. В новой схеме ее трудовые навыки сохраняются и совершенствуются. И все это прописано в договоре. Там еще много чего. Но все сводится к одному - это довольно кабальный договор для мужчины.
Это не дает мужчине злоупотреблять своим главенствующим экономическим положением в семье, а так же дает женщине психологическую уверенность в своей экономической самостоятельности. У нее есть свой доход...
Навязанные отцовства порождают фундаментальную юридическую проблему, которая никогда не рассматривается. Навязанные сексуальные отношения являются изнасилованием, подпадающим под уголовные санкции. Определение изнасилования - это отчет с проникновением без согласия. Но здесь есть согласие на половые сношения, но не для отцовства. Приходящий ребенок навязывается человеку без возможности защитить себя. Принуждение человека к факту - здесь последствия нежелательного отцовства - при отсутствии согласия не было бы преступлением?
Не является ли согласие основанием либерального общества и правовой философии в демократии? Если тело женщины принадлежит ему, может ли в этом случае сказать то же самое о человеке, который увидит тяжелые практические последствия для его жизни, его работы, его дохода, его души?
С другой стороны, ежику понятно, что по такой схеме далеко не каждый мужчина может создать семью. В России например, при средней зарплате в 30 000 руб, такой мужчина должен зарабатывать как минимум 60-70 тысяч, при доходе женщины в 30 000. Вот это нормальная семья. В общем, интересная схема))
Аффтар, пиши еще))))
Интересно написано, поучительно. Порадовало и то, что женщин в этот раз мордой об стол не повозили)))
Я думаю, что алименты не хотят платить, потому что сейчас полнейшая вседозволенность. Если было бы не только наказание рублем, а реальная уголовная ответственность - все бы платили. Законы не работают. Женщина виновата, не спорю. Она понадеялась, а мужчина сразу не показал, что на него надеться нельзя.
«Причина мужчин» отмечает, что эта ситуация является насилием в отношении мужчин. Насилие - это не физическая жестокость, но его последствия являются непоправимыми и пожизненными. Общество не учитывает это. С другой стороны, упоминание о неравенстве прав, на мой взгляд, не имеет отношения к делу. Во всем, что связано с фундаментальным различием полов, в частности: сексуальность, беременность, родительство, мужчины и женщины на самом деле неравны, потому что они несимметричны. Нельзя установить реальное и полное равенство права.
Если женщина хочет сохранить ребенка, у мужчины нет возможности предотвратить это. Это пример, когда абсолютное, догматическое равенство не может быть достигнуто. Даже если однажды закон позволил человеку отказаться от всякого отчуждения, ребенок, который пришел от него, остался бы на его совести как неизгладимый след. Это связано с тем, что биология остается основным маркером идентификации, который распространяется на человеческое сознание.
Если было бы не только наказание рублем, а реальная уголовная ответственность - все бы платили... - а Вы не допускаете, что при таком раскладе никто бы просто не женился, или детей не заводил?? Ведь должен же быть какой то механизм регулирования? Раньше законный секс в основном был только в браке, а брак это было осознанное решение двоих. Сейчас секс может быть просто по желанию, по согласованию сторон. И если в результате такого секса возникнет беременность, мужчина может и не признать отцовство. На этапе еще возможного принудительного прерывания беременности. А не давая согласие на беременность - он и ответственность на себя не возмет. И тогда уже глупо будет устанавливать отцовство через суд. Если будут приняты жесткие уголовные законы, защищающие женщину, то мужчины тоже потребуют защиты)) А значит, если такая защита не будет предоставлена, то просто все будут бояться заниматься сексом даже в браке - нафига оно надо, занимайтесь тогда сексом с вибратором)) Сидеть за каждый возможный секс?? Это слишком круто...
Еще истории по теме сюжета: 1. Знаю женщину в Москве, которая недавно заплатила бывшему мужу 10000 рублей за нотариальное разрешение на вывоз ребенка за границу. Он посчитал, что раз она смогла купить путевку сыну и матери, то она бывшему мужу должна платить, так как он мало получает и еще от своей зарплаты отрывает 25% на алименты (что-то около 2000 рублей). 2. У другой бывший муж пришел с белым флагом - предложил снова жить вместе. После развода стали треть зарплаты автоматически отбирать, и детей бывшая жена стала лично ему привозить на каждые выходные, выполняя решения суда. Взвыл папа - столько забот свалилось. Он за все предыдущие годы брака столько времени с детьми не проводил и денег на них столько не тратил.
Я знаю обратную историю - отец вывозя сына отдыхать заграницу платил бывшей жене 20 000 руб, за каждый факт разрешения, помимо довольно крупной суммы, которую перечислял ей на счет на содержание ребенка, даже когда тот жил у него. Месяцами жил. И история продолжалась 7 лет. Из всех этих историй ясно одно - у кого денег нет старается получить их с того, у кого они есть. Как и везде. Просто тут это происходит за счет ребенка. Кстати, в моей истории кроме сына мужчины от первого брака, в семье были еще две дочери от первого брака жены. Такая объединенная семья, без общих детей. Так старшей дочке там было уже 18, а младшей - 11. И ее отец предлагал дать разрешение за... 50000 руб. Как видите аппетиты у всех разные.
Вопрос был решен просто усыновлением этой девочки новым мужем через суд. А за сына мужик так и продолжал платить. Суд не разрешил усыновление ребенка новой женой. Прецедентов мало, сказали если мать не лишена родительских прав то это практически невозможно.
Я не готова говорить за всю страну, но если будет ответственность за свои действия, мужчина лишний раз задумается над тем, стоит ли сегодня доставать свой "пистолет", чтобы удовлетворить желания)))
К созданию семью, к появлению детей он будет подходить, взвесив все "за" и "против". Он будет лучше выбирать, а не спать, с кем придется. На худой конец, наденет резинку, даже если она ему снижает ощущения. Но такого не будет) Релакс.
Может лучше все устроить как в стае шимпанзе, ибо шансов на нормальные человеческие отношения в обществе почти ноль? Там семья - это мать и дети. Кто именно отец - доподлинно неизвестно, да и не важно, главное - мать. Мать с детенышами собирает фрукты и вообще занята детьми. Все самцы стаи обязаны охотиться. А потом вожак делит добычу на всех поровну, не обижая никого из самок с детенышами. Осталось дождаться пока вожаки человеческой стаи заставят всех самцов охотиться, а потом научаться отбирать у них добычу и делить по справедливости.
Я тогда вообще работать не буду - если неизвестно от кого дети у этой самки, нафига мне горбатиться? Мы же высокоорганизованные существа. Что это за идея, кто то будет сексом заниматься а я кормить?? Это вряд ли)) Что же касается нормальных отношений, то расскажу такой пример. парень привел девушку в квартиру к маме своей и назвал женой. Гражданской. Девушка родила ребенка, прожили они 3 года. И вдруг у него пошла креза и он влюбился в другую. Пришел домой и сказал этой жене - уходи, я тебя больше не люблю. Девка в слезы, но его мать выступила в лучших традициях. Сказала - ты мне эту невестку привел. это мать моего внука, я его люблю и растила. Так что вот ЭТА будет моей невесткой, и она будет тут жить, а ты можешь валить куда хочешь. Он ушел, а через полгода вернулся. Теперь на коврике спит, ну точнее на кушетке на кухне)) Когда наш ребенок женился, мы с женой ему на свадьбе сказали - помнишь ты нам историю Вадика рассказывал?? Ну в общем ты все понял, мы надеемся)) Это же мы - взрослые, родители должны поддерживать устои. Если мы не будем соблюдать правила, как можно требовать от наших детей, чтоб они их соблюдали?? Если отец жену бросил, потом сын жену бросил, потом внук... И что это будет и как это изменить? Кто то должен один начать. Никто не хочет жить в бардаке, но мало кто может найти в себе силы противостоять бардаку. В этих делах каждый отвечает за себя. Я пообещал жене что я ее не оставлю. потому что я ее выбрал и она лучшая для меня. И пусть сын так же поступит. А если нет - мы его изгоним из племени))
Зачем такой секс который не дает ощущений?? Тогда уж проще мастурбацией заниматься - не надо в ресторан девушку водить, а ощущения те же))) Зачем тогда Вы нам?? А если серьезно, воспитывать сыновей надо нормально. Это известная психологическая проблема, сам лично сталкивался. Матери-одиночки очень обижены на своих бывших мужей и учат сыновей - не женись, сейчас девки и так хорошо дают, нечего тебе на нее пахать, ОТЕЦ ТО ТВОЙ ВОН, НЕ ПАХАЛ. Отсюда и круг проблем. А кого воспитывают правильно, те и резинки одевают и детей растят. Все зависит от устоев этнической группы. Ну например в еврейских семьях не принято жен и детей бросать, ни по какому поводу. Такое воспитание.
